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【脳科学】禅の瞑想法は感情と痛みを制御する脳の一部を分厚くさせ痛みに対する感受性を低下させる/カナダ研究


1 名前:白夜φ ★[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 09:43:48 ID:???

禅の瞑想が痛みを軽減する、カナダ研究
2010年02月25日 16:06 発信地:モントリオール/カナダ

【2月25日 AFP】禅の瞑想(めいそう)法は感情と痛みを制御する脳の一部を分厚くさせ、
痛みに対する感受性を低下させるとする研究結果が、
24日の米国心理学会(American Psychological Association、APA)機関誌「Emotion」に発表された。

カナダ・モントリオール大学(University of Montreal)の研究チームは、
この瞑想法の訓練を積んだ17人と瞑想の経験がない18人で実験を行った。

被験者のふくらはぎに熱い鉄板を当て、熱痛に対する感受性を測定。
その後、磁気共鳴映像法(MRI)で脳をスキャンした。

その結果、瞑想の訓練が脳の中央にある前帯状皮質を強化し、
瞑想経験者で痛みに対する感受性が低いことと関連している可能性が明らかになった。

研究者は、瞑想におけるしばしば痛みを伴うポーズが、
皮質を分厚くして「痛み感受性」を低下させているのでは
と指摘している。
(c)AFP

▽記事引用元
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2701679/5398019
AFPBBNews(http://www.afpbb.com/

2 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 09:45:49 ID:dPq5s7+8


オウ、ゼンマインド イズ Coooool!!!

ってホントかよコレ?w

3 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 09:47:12 ID:iwPmzA5s


痛みを伴うポーズってなんだろう
正座かな?

6 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 09:54:07 ID:9tXliB58


>>3
座禅っしょ

4 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 09:48:21 ID:/Gmrq/3O


心の痛みにも、効いて欲しい。

7 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 09:56:15 ID:t3xmCKYe


>>4
案外効くかもしれんよ
記事には物理的か精神的かは書いてないし、脳が両者を区別してるかも定かじゃない
心を落ち付ける、って意味では精神安定剤とかよりよっぽど健全だと思うがね

15 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 10:11:09 ID:wU7CmY2V


>>4>>7
日本の実験でも、禅のような丹田を意識した、ゆっくり目の腹式呼吸は、
セレとニンを増加して、嫌な気分を減少させてくれるらしい。

12 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 10:05:14 ID:1paek4OX


パキスタンから来た人がアレはわが国で始まったものだと自慢していたw

14 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 10:08:52 ID:xtKToJNX


>>12
坐禅って、仏教がはじまる以前からあるんだよね。

モヘンジョダロの遺跡から、坐禅を組んだ人の像が出土したはず。

16 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 10:13:45 ID:Jbli4LKh


>>14
ヨーガ、上座部仏教の瞑想、禅
どれも微妙に違うよ。

17 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 10:19:43 ID:xtKToJNX


>>16
歴史的なつながりは有るんだろうけど、違うものなのか。

22 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 10:41:41 ID:9tXliB58


>>17
瞑想って目をつぶって考えるだよね。
座禅とか心を無にするで、どっちかといえば考えたらダメな
方向だよね。

ヨガはどうなんだっけ?

26 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 11:18:39 ID:xtKToJNX


>>22
チャクラがどうしたとか、クンダリニーだとか、いろいろ言うけど、オレは
よく知らない。

18 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 10:20:21 ID:0mdJzpHj


>瞑想におけるしばしば痛みを伴うポーズが、

ここがひっかかるなぁ。

19 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 10:25:17 ID:hzC8h40y


普通に脳内麻薬だろ。
エンドルフィンとかモルヒネの何倍もの鎮痛作用あるし。

21 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 10:41:35 ID:rL9ty/Gx


禅とヨガをごちゃまぜにしてるよね

>>19
ハズレ。
昔、計測したけど同じだったよ。素人さんw

36 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 12:42:21 ID:ZBsJA1LT


>>21
薬品としての効果が同じでも、自分の意思で常時適正量が供給できたら、
相当に効果のほうは違ってくるだろうなぁ。

20 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 10:29:07 ID:GDvIjtvi


外人って本当に禅が好きだよな。

23 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 10:59:17 ID:ZSMfqH+2


>>ふくらはぎに熱い鉄板を当て

警策並みのスイングで?

24 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 11:01:36 ID:M/zqvOyp


>>1
はたして瞑想による効果なのかは疑問だなw
瞑想法の訓練を積んでいるなら、当然その他の修行(じみた行為)も行っていると考えるのが普通

その結果として感覚閾値が上昇したのでは?との疑問が解消されていない

27 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 11:33:17 ID:yNIVjQX1


>>24
いや、別に僧侶じゃないから……。
気になるといえば気になる。
知り合いの医者にこれを治療に活用している奴がいたな。
気持ちの問題であっても効果があるのならやってみる価値があるかも。

29 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 12:08:59 ID:kUnwtGXD


瞑想しすぎて沈没状態な俺は…

33 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 12:22:29 ID:nSo0jvd3


>>29
やり方間違ってるだけ

30 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 12:12:10 ID:PKo32ET4


痛みを伴うポーズってのが座禅かはわからないけど、その時緊張状態でなく、余計な力が抜けていれば痛みには強くなるよ
頭痛に限らず、体が痛い時にその部位の力を抜いて脱力すると痛みが和らぐからやってみれ
今回のも禅を取り上げただけで本質はそこだろう

32 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 12:22:23 ID:ZvFPkYRJ


感受性が低いんじゃない。
痛みと自分を切り離せるようになるんだよ。
体は体、自分じゃない、ってかんじ。

34 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 12:32:35 ID:f856AjPA


内観法、軟酥の法でぐぐれ。


40 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/05(金) 13:01:55 ID:9A8iCZxw


>瞑想におけるしばしば痛みを伴うポーズが、皮質を分厚くして

瞑想には何か崇高な効果でもあるのかと思っていたのに
辛いポーズが原因ですというのも興ざめな気がするw

41 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 13:04:52 ID:gDwNJrrx


どうせ瞑想じゃなくてmeditationなんでしょ

48 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 15:29:41 ID:2D5Ne0Uk


脳内麻薬がめっちゃ出るからね
肉体的な痛みはもちろん減るし、精神的にもまどろんだ気持ちよさがある
俺の場合、3分もすればそういった瞑想状態になれる

53 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 16:44:19 ID:2D5Ne0Uk


そもそもイメージングは瞑想と言わないからね
世間の多くが誤解してる。
止観こそが瞑想。
イメージングは観想。

61 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 20:15:08 ID:1KafZC3O


訓練を受けた兵士ですら体に火がつき重度の火傷を負うと絶叫し転げ回るんだが、仏教僧には生きながら焼かれつつ座禅を組み続けられる者がほんとうにいたりする。
映像記録が残っている例では抗議の焼身自殺を行ったベトナム仏教のティック=クアン=ドゥック師なんかだな。
日本の戦国時代だと織田信長軍に焼き殺された快川和尚なんてのがいて、炎の中で呵呵大笑していたそうだ。
伝説とも言われていたが、ティック=クアン=ドゥック師の例を見れば事実でもおかしくはない。

62 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 20:19:25 ID:1KafZC3O


んでこの境地を仏教では「心頭滅却すれば火もまた涼し」というのは良く知られているところ。

63 名前:七つの海の名無しさん[] 投稿日:2010/03/05(金) 20:28:33 ID:S885gODC


心頭滅却すれば火もまたすずし

しかし焼死しました・・

71 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/06(土) 05:27:25 ID:zAVQtvkF


普通に下方性抑制系だろ

って思ったけど脳の部位がspecificに肥大するなら面白いね

84 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/06(土) 13:26:28 ID:vtcT0nsm


座禅という行為は精神の安定に良いと信じて座れば
プラセボ効果は現れる
厄介なのは、してるかしてないかは自動的に分かるから二重盲検が出来ない

ある程度は仕方のないことだがそれをいいことに心理学は宗教的になっている

86 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/06(土) 13:38:12 ID:QZPbwISj


>>84
認知心理学はどう?

87 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/06(土) 13:42:49 ID:vtcT0nsm


>>86
かなり語弊があるけど
殆どが他の科学的成果を利用してモデルを作ろうとしているのだから
少なくとも基礎的ではない
結果として生み出されたものに利用価値があったとしても科学なのかは疑問
例えるなら自動車工場を科学的とはあまり言わないのと同じかも

89 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/06(土) 19:17:10 ID:m+iu4gm+


座禅は格好だけやってる時と、瞑想状態に入る時では全く精神状態が違うからな。
初めて瞑想状態に陥った時のことは十年以上経っても覚えてる。
それ以後は禅寺のおっさんを尊敬するようになったわw
脳に影響があって当然www

94 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/07(日) 02:39:09 ID:p0hOwGge


無知なレスが多いよなあ
ここに本当に瞑想したことある人が何人いるのだろうか
ブラシーボに過ぎないとか、脳内麻薬は妄想によってもたらされるとか、やったことある人なら絶対に言わない

何度も書くが、思考を止めるのが瞑想なのに、ブラシーボや妄想が起こるわけがない。それをやめる行為が瞑想なのだから。
みんな「観想(イメージング)」を瞑想だと勘違いしてるようだ。

96 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/07(日) 03:05:17 ID:/6+WpqSs


>>94
>思考を止めるのが瞑想なのに、ブラシーボや妄想が起こるわけがない。それをやめる行為が瞑想なのだから。

瞑想中が問題なのではない。
瞑想を止めて日常生活に戻ったとき、「俺は毎日瞑想してるからいつも元気なんだぞお!」という妄想が発生し、偽薬効果をもたらさないという保証はどこにもない。
日常生活でもそういう思考が一切起こらなくなった者は、もはや悟りを開いたブッダとしか言いようがない。

95 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/07(日) 03:02:19 ID:8kc/P4rS


無知なレスが多いよなあ
瞑想中に思考を止める止めないが問題ではない
その行為に何らかの意味を持たせた段階で暗示による効果は出る
>>1の試験は瞑想中にしたわけではないだろ?
別に瞑想経験者じゃなくても多宝塔を買って幸せな気分になっている人との比較でもいいわけよ

123 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/07(日) 21:49:22 ID:YSOOef/d


おもしろいなあ。こんな研究なかったかも。
でも痛みの感受性が低下してるってのはどうだろうか。
坊さんに言わせると、瞑想で感覚器官は鋭敏になってるらしいぞ。
すべての瞬間で感じる感覚が一瞬たりとも同じでないということを実感することが、
悟りの第一歩みたいに言われるから、ってことは感覚が低下してしまうなら、成り立たない。
でも、おもしろいからもっと研究してくれ。

159 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/09(火) 04:06:30 ID:jUwj90Pp


脳科学的にいえば、生物は痛みなど生体に苦痛を感じると、
エンドルフィン(脳内モルヒネ)を放出し、当然痛みの感受性は低下します。
断食、サウナの後の水風呂も同じだ。(気持ちeeeと感じる)
ランナーズハイ、拒食症などもその行き過ぎた例として挙げられる。
感覚器官が鋭敏になるのはその対象に集中してドーパミンが放出されているときです。
禅の腹式呼吸ではリズム運動によりセロトニンが放出されます。
その他、現在研究中の物質としてアナンダミドなどが挙げられます。
(語源は、ヨガやってるやつなら分かるよナ?)

161 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/09(火) 04:31:29 ID:jUwj90Pp


今の科学では無理だな、断言する

162 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 07:58:06 ID:nu1I/VBY


正確に言うと、今の科学ではまだ証明しきれていない、じゃね?
全く違うアプローチ、全く別の測定方法でいままでオカルト扱いだったものが
ちゃんと数値化(って言っていいのか?とにかくデータ化)できるかもしれん。
その時になったら世界中のエセオカルト、カルトが絶滅するかもね。

171 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/09(火) 13:06:58 ID:jUwj90Pp


>>162
>ちゃんと数値化(って言っていいのか?とにかくデータ化)できるかもしれん。
>その時になったら世界中のエセオカルト、カルトが絶滅するかもね。

人間が神にでもならない限りおそらくそれはない。ぜったい。
物事を追求しても行き着くということはない。

229 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 02:09:44 ID:zS+cpT94


叩かれ続けると快感と感じるのと同じですね

230 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/10(水) 02:12:02 ID:NZ4mz91J


それはおそらくエンドルフィンの作用だと思われ。
ただし刺激を受ける箇所に集中すればドーパミンの作用は顕れるかも。

234 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/10(水) 04:27:05 ID:NZ4mz91J


鶏が先か卵が先かと言う議論に思える。
うつ病患者が自ら瞑想状態(すごく乱暴な言い方だがこころが安定した状態)
に入れるとは到底思えず、
抗うつ薬などを飲んでいては絶対に瞑想状態には入れない。(まあある種のドラッグなら可能だと思われるが)

もし心の平穏が訪れたとしても効果はすぐに消え、
SSRIのように長続きはしない。
だがうつ病がSSRIで治るわけではないのもまた事実。

やはりこの研究には欠陥があるとおもうわけで。

235 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/10(水) 04:54:07 ID:NZ4mz91J


>>1
>禅の瞑想が痛みを軽減する、カナダ研究

>【2月25日 AFP】禅の瞑想(めいそう)法は感情と痛みを制御する脳の一部を分厚くさせ、
>痛みに対する感受性を低下させるとする研究結果が、
>24日の米国心理学会(American Psychological Association、APA)機関誌「Emotion」に発表された。
>
>カナダ・モントリオール大学(University of Montreal)の研究チームは、
>この瞑想法の訓練を積んだ17人と瞑想の経験がない18人で実験を行った。
>
>被験者のふくらはぎに熱い鉄板を当て、熱痛に対する感受性を測定。
>その後、磁気共鳴映像法(MRI)で脳をスキャンした。
>
>その結果、瞑想の訓練が脳の中央にある前帯状皮質を強化し、
>瞑想経験者で痛みに対する感受性が低いことと関連している可能性が明らかになった。
>
>研究者は、瞑想におけるしばしば痛みを伴うポーズが、
>皮質を分厚くして「痛み感受性」を低下させているのではと指摘している。

よく読んだら、
禅の痛みを伴うポーズ(結跏趺坐の事と思われる)を普段から習慣づけることにより痛み感受性が低下する、ということはあり得ることだとおもうが、
それと瞑想とは全く関係がないな。
瞑想なのか結跏趺坐によるものなのか区別が出来ていないと思われ。

236 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/10(水) 07:50:13 ID:GMrM62CJ


座禅で瞑想状態に入るのはとても貴重な体験だし、感動的ですらあるが、
冷静になって考えてみると、あの瞬間は「なんも考えてないバカになる」だけじゃないか、とも思う。

241 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/10(水) 12:13:29 ID:NZ4mz91J


>>236
「なんも考えてないバカになる」
いい答えだね。
今度はその状態が脳にどういう影響をもたらすか、という観点から
物事を考えてみようぜ



250 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/10(水) 18:46:22 ID:1oTV5MJ/


結跏趺坐って
人体がもっとも同じ姿勢で長時間座っていられるポーズだよ

苦行のためのポーズじゃないw

一番身体に負担のかからない楽なポーズ

痛いのは、身体が歪んでるから、筋がこわばってるから

251 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/10(水) 19:41:10 ID:NZ4mz91J


きっと正座もできない外人からしてみりゃ
苦行と同じなんじゃないの?

253 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 21:41:49 ID:yk4AXX0g


>>250
結跏趺坐で6時間座ってみ。
二度とそんな事言う気にならなくなるから。

263 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 09:12:57 ID:ZgTAPS1y


結跏趺坐が最も安定した姿勢ってのは正しいよ
あれは理にかなってる ピラミッドを模していて土台が安定する姿勢
しんどいと感じるのは普段から姿勢が悪くて不健康な証拠です

264 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/11(木) 09:35:17 ID:MX8xCit9


>>263
>しんどいと感じるのは普段から姿勢が悪くて不健康な証拠です
俺のことだ・・・orz
30分も座禅組んだら足が・・・ウヒャヒャヒャw


302 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/12(金) 22:12:46 ID:KQEKY/gJ


今瞑想は欧米ではホットな研究分野。

瞑想が脳の構造に変化を与えるというのはこの研究だけじゃなくたくさんある。
プラセボ効果と仮定しても、瞑想が他の方法に比べてかなり優位的に脳に影響を与える
というのは確かなことだろう。

304 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 23:59:08 ID:CZaw2you


>>302
科学として研究されたのなら定量的に示さないと
「たくさんある」とか「かなり」とか「確かなことだろう」という表現はいただけない
というか、その文章だけでは瞑想が優位かどうかもわからない
リンクを貼るか引用するかしてほしい

305 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/13(土) 01:10:09 ID:n5VnCL7y


perfusionかfunctionalか知らんが画像を制作する人間の心のバイアス次第でどうにでも変化しそうだな
てかさースレタイ変だろ?厚くはならんって機能上の問題だろ?原著読んでないけど

309 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/13(土) 04:19:13 ID:1+dgZR7x


面白いニュースなのに、中二病患者と、宗教アレルギー患者のおかげで散々だな。

http://timesofindia.indiatimes.com/life/spirituality/meditation/Zen-meditation-reduces-sensitivity-to-pain/articleshow/5615243.cms
実際厚くなるようだぞ。

310 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/13(土) 07:29:25 ID:dzL53LL6


にわかには信じがたいが原著の要約にもそう書いてあるな
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20141301

他での追試を希望する

352 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 14:27:31 ID:5+LND/JM


焼けた炭の上を歩く修行かなんかあるだろ
瞑想して精神をうんちゃらかんちゃらさせて歩くアレだよ
実は走らなけりゃいいだけなんだぜ
あせって走ると逆にやけどしちまうんだぜ
実際に散々瞑想し、いざ歩かんというときに走るなよと言われる
何がいいたいかというと、瞑想すりゃできる=しなくてもできるってわけだ

377 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 15:11:55 ID:A6K5HH6o


無意味は無意味だけど
君たちのいう、「ネガティブな無意味」ではないよ
ポジティブでもないけど。

392 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 22:39:34 ID:fX5lvKdg


ぶっちゃけ悟りというか煩悩からの解放を望むならロボトミーした方が早いし本当だと思うよ。
オリバー・サックスの本で紹介されてたけど、視床下核の一部を失うと本当に涅槃的な状態になるらしい。
ただ本当に煩悩がないから、精神病院でしか生きてけない状態になるけど。

432 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/27(土) 10:57:20 ID:J60F3Qo/


この研究は禅の瞑想をしている人としていない人で、脳の感情と痛みを制御する部位の一部の厚さが違う、
そして熱い鉄板による熱痛に関して、前帯状皮質が強化されている事がMRIによって分かった。

と、ここまでが研究結果だな。

で、痛みを伴うポーズが〜っていうのは研究者による解釈。
妥当かそうで無いのか、妥当だとしてどこまで妥当なのか、
という事は分からないという事だな。
あとは痛みに対する感受性の低下という言い方は誤解を招きやすい表現でもあるな。

512 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/29(月) 11:24:00 ID:eI/8E2mM


> 瞑想におけるしばしば痛みを伴うポーズ

禅も科学的に表現するとこうなるのかw

513 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 11:26:31 ID:z0cIOtxG


禅をよくわかってないやつが描いただけw

529 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/29(月) 12:52:21 ID:0n/ZJqg5


イメージ瞑想とか整体で癌が治ったって話し
ああいうの本当?

530 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/29(月) 12:54:39 ID:3IeyYDS0


>>529
嘘、治る人はそんなことしなくても治るし、
治らない人はそんなことしても治らない。

宗教は、有意に無意味。

存在すること=社会の迷惑。

534 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 12:59:21 ID:tUJt0d9j


>>529
サイモントン療法のこと?

535 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 12:59:32 ID:z0cIOtxG


>>529
ぶっちゃけ進行してないがんは免疫力が高まれば治る。
イメージ瞑想とやらで免疫力が高く慣れば
がんが治る可能性は高まる。

536 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/29(月) 13:05:46 ID:3IeyYDS0


>>535
だから、瞑想で免疫力が上がるという言い分は、嘘だと結論が出てる。
健康的な生活すればそれで良いんだよ。

537 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:07:44 ID:z0cIOtxG


>>536
信用できるの?
ではプラシーボ効果はなぜ起こるの?

538 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/29(月) 13:30:43 ID:e+XVpaun


プラセボで癌は治らんよ

それと治験でプラセボ並みの効果しかなければ、
それは効かないというのと同義なのよね

539 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:37:33 ID:H6LffP55


抗うつ剤ってプラセポ偽薬と効果同じなんでしょ?
保険料の無駄使いだよね

540 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:54:18 ID:BlKZimvy


>>539
いや、ちゃんとした薬。
ただ、効き方が個人差があったりファジーだったりする。
人によっては、ここ数年で認可された新薬より昔からの古い薬のほうが効いたり、という事例もある。
薬理効果が出るところが脳だから処方の仕方が難しいんだろうな

558 名前:名無しのひみつ[] 投稿日:2010/03/30(火) 07:45:26 ID:Npinp6NA


利根川の焼き土下座を思い出した>熱い鉄板



【脳科学】禅の瞑想法は感情と痛みを制御する脳の一部を分厚くさせ痛みに対する感受性を低下させる/カナダ研究
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1267749828/



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